安錫動畫影展可說是年輕動畫人夢想的跳板，法國導演杜來順（Denis Do）今年33歲，勇奪長片類水晶大獎。他2009年畢業於法國動畫名校勾布朗美術學院（Gobelins, l'école de l'image）動畫系，完成學業後即投入「戰火扶南」（Funan）長片計劃。影片靈感來自杜導演母親親身經歷，描寫1975年赤柬掌權期間，少婦阿珠（Chou）跟丈夫阿光試著找回戰亂中失散的稚兒。本片10月14日起將在台中國際動畫影展（TIAF）放映，為本片亞洲首映，法國要等到明年春天才在院線上映，台灣觀眾有眼福了。
藉小人物訴說大時代，刻畫複雜人性
問：您先前受訪時表示，影片故事主要來自令堂在赤柬統治期間的親身遭遇，但希望處理成虛構故事，為什麼選擇這麼做呢 ?
杜來順導演（以下簡稱杜）：如果影片完全依照家母的遭遇陳述，片子會太長，我們負擔不起這樣的製作費，內容也可能不太有意思，因為多半時間並沒有發生什麼事情，家母就是逆來順受。我們團隊得找出一些故事情境，略為改編，影片才會比較生動。
即便如此，我們並沒有憑空想像片中人物遭遇。正式開拍前，我讀了不少相關傳記，大多數人遭遇類似，所以我們另外加入的元素跟當時人們遭遇相去不遠。我把這部片獻給家母，而它同時也向經歷過那段苦難時期的柬埔寨人民致敬。不論是家母親身遭遇，或跟她同時代人的體驗，我想這部片定位正好落在這兩類歷史記憶中間地帶。
問：您曾表示，本片觸及政治，但並非想捍衛或批判某些政治意識形態，然而，就是因為赤柬政府的政策讓令堂與眾多柬埔寨人受苦。您也提到本片並非單純二分地指出誰是好人，誰是壞人，而預告中看到赤柬將金邊民眾趕出家門流亡，大眾的身家性命與財產不保…
杜：赤柬殘酷統治確實駭人聽聞，但我沒有經歷過那段歷史，並未因為政治迫害而心頭蒙上陰影。我並沒有像我母親與其他當代人一樣被迫離開家園，我的視角其實與現代觀眾們接近，與那段史實有一大段距離。
當我深入了解赤柬時代的歷史後，發覺這段時期的柬埔寨其實跟納粹時期的德國相似。現在我們認定是不好的事情，當時的人可能真心相信而執行，很難用好人或壞人二分法界定。赤柬成員多數是文盲，大都被洗腦。面對當時社會的不公不義，他們想要翻轉社會。法國今日社會狀況類似，極左或極右派都想要改變社會。倘若極端團體真的掌權，可能造成社會動盪不安。
我們可以說，所有影片都很政治，都想傳達某些訊息，但我並不希望把我這部電影政治化，這不是本片目的。本片並非批評過往，目的也不在於攻擊某些政權。即便在我們西方世界，大眾也難以掌握政治。對我而言，只有生命經歷、感受、情感與存活的想望才是真實可及的。
我這部片基本上還是從人的角度出發，並非妄想打造一部歷史鉅作。本片確實提供觀眾一些歷史資訊，但還是著重描述大時代一個常民家庭的故事，接下來就由觀眾來決定，這部影片是否在歷史上有一席之地了。
問：您與團隊曾指出，希望呈現這個故事的普世性，也希望以主角家庭為主，而迫害主角與許多同時代的柬埔寨人的就是大歷史中的赤柬組織，您似乎不想正面批判加害者，請問是為什麼呢 ?
杜：我並不擔心談論家母那幾年的遭遇，從小家母會跟我提起她當年被赤柬迫害的過程，她很討厭赤柬。她家境小康，並不知道赤柬政權代表的共產主義是什麼意思。雖然我自己傾向左派，但難以認同赤柬那樣的極端作法。
這部片並不想要批評某些政治意識形態，而是想批判政治意識形態走向極端後，如何毀人家園。觀眾也可看到片中赤柬成員人性的一面，他們其實也是自己政治抉擇的受害者。現實事實上相當複雜，並非黑白二分，需要更細微地檢視。
問：2009年，您曾與法國勾布朗學院動畫系同學們合作拍攝短片「絲帶情緣」（Le Ruban），也曾為國際特赦組織拍攝廣告片，您似乎對歷史與社會寫實題材相當感興趣。
杜：是的。我還在勾布朗學院學動畫時，並不認為自己適合當導演。「絲帶情緣」一片背景原本不在中國，因為我喜愛中國文化與歷史，於是建議同學們把故事背景設定在文革時期的中國。
國際特赦組織廣告有點特殊，當時因為預算有限，雖然業主很滿意，但我個人覺得影片不盡理想。我自己並不怎麼欣賞這部廣告劇本正面切入主題的手法，表現手法上不太高明。我自己傾向如「絲帶情緣」一片手法，藉由一個愛情故事帶出背後大時代歷史，或像「戰火扶南」由一對母子的故事切入，我希望從人與人間親近的關係與人性角度說故事。
問：本片有幾位赤柬年輕成員角色，並不是一味壓制勞改營囚犯，請問靈感來自真人真事嗎 ? 當初如何建構這樣的角色呢？
杜：有些角色靈感確實來自真人真事，但我們已修改劇中人物姓名。家母認識其中一人，他行徑神祕，赤柬鐵腕控制時代，他可以四處來去，應該跟赤柬組織關係不錯，他很可能就是赤柬成員。於是影片設定他是赤柬組織一員。其實柬埔寨國內有件事密而不宣，其實每個柬埔寨家庭很可能至少有一人參加赤柬組織，就人口統計數字而言相當合情合理，赤柬也因此才能奪權執政。
此外，赤柬成員並未接受司法審判，成為眾人閉口不談的禁忌。他們很可能就跟他們侵害過的受害人在同一聚落生活，沒有人敢去檢視赤柬歷史，彷彿當年的事情從沒發生過。
我希望在片中呈現這些面向，許多影像或文字作品也觸及這部分，法國柬埔寨裔導演潘禮德（Rithy Panh）作品中就可以看到赤柬前成員內心煎熬，某些人確實對自己之前所做所為感到後悔，我希望能透過我的電影展現人性中這微小的光明正念。
有些人始終認為自己只是執行獨裁政府的命令，成就所謂平庸的邪惡。也有人成為威權政府幫兇，但還是有那麼一刻有人展現人性光輝的一面，如同片中幾名赤柬成員，片中也看到勞改犯中有人想報復，影片中不是只有壞獄卒欺負善良老百姓那麼單純。
這讓我想起利比亞強人格達費被處決前的時刻，我在媒體上看到他被剝去衣服遭受凌辱的畫面，執行者據說獲得西方世界支持，這點讓我難以釋懷。我們西方國家常指責他國不民主，怎能支持這種不民主又不人道的作法？
